Obecná diskusia

Fíha, pozerám, že som tu ešte nezverejnil dátum budúceho zella.

Bude štvrtok 20.11.2014 19:00 - 21:00, prilháška tradične http://krizovatkaduse.je-dnesek.cz/udalosti/aktualne/22-jedenaste-zello-dialogy

Tentokrát 19-20 hod bude taká prvotinka, pokus o spojenie viacerých zdrojov, tzv. verejné zello, ak sa necítite, nemáte chuť, jednoducho to ignorujte a tradične sa pripojite od 20:00. Verejné zello bude na oddelenom kanále, takže naše súkromie nebude porušené.

Vôbec neviem, kám nás tento pokus zaveje, uvidíme asi až v praxi. Teším sa na vás v oboch prípadoch, jak podpora pri verejnom, a už tradične účasť v našej skupinke.

Pekný sviatok!
J.

Ahojte,mili zellaci!
Vcera som sa prakticky cely vecer pokusal pripojit k vasej diskusii,ale marne...:-(
Vsetkych som Vas pocul velmi dobre,ale ja mam asi spatny mikrofon alebo co...?
Este som to vcera nastavoval a uz by to malo ist...dufam...X,postupoval som podla Tvojich instrukcii,ale nepomohlo,ale aj tak dakujem za Tvoju snahu!
Tak hadam nabuduce...;-)
So srdecnym pozdravom Shadow

Uvedomujem si strmost uciatej krivky u zella...hladam jednoduchsiu alternativu...

Funguje ti testovaci hovor na echo? Jak popisujem v tom videonavode? Ci ti ide mikrofon nebrani vo "vysielani" ty si ale ani nebol vidiet, tak to tipujem na spatne drzanie tlacitka na hovorenie. Mozme dohodnut sukromny pokec na zello nech overime funkcnost..napis mi sz a uvidime

Ahoj,X!
Testovaci hovor na echo funguje bez problemov.Kazdopadne mozme vyskusat...Napr. dnes vecer,ak by sa Ti dalo...prip. podla dohody...No nic,napis,kedy sa Ti da.
cau,Shadow;)

juuu tak už aj so Shadowom sme sa počuli. Paráda, nový termín zella je už tento utorok:

http://krizovatkaduse.je-dnesek.cz/udalosti/aktualne/24-dvanaste-zello-dialogy

Ahojte zelláci,
mám trochu pocit, že posledné zello bolo trošku vybočujúce z "tradície". Pravdou je, bolo pár nových, boli zážitky z nedávnych konferencí a stretnutí. Mal som ale pocit, že sme hovorili len my čo sme na konferencii boli a vy ste boli "utláčaní".

Chcem znovu zopakovať (pre tých čo neboli na poslednom zellu), veľmi sa mi páčilo, keď sme rozoberali naše vnútorné začiatky. Verím, že ich rozobraním by sme mohli začínať viac a viac chápať čo sa nám stalo a prečo. To samozrejme trochu vyžaduje "ustálenejšiu" možno komornejšiu atmosféru. Tak sa teda pýtam - páčilo sa vám to tiež tak? Rozprávanie o zážitkoch ktoré sú v liečebni tabu resp. sa rovnajú vyššej dávke medikamentov prípadne dlhšiemu nedobrovoľnému pobytu? Napíšte, akým smerom by ste chceli nech sa viac uberáme. Chcel by som to spojiť s tým HVN trochu (ak teda majú nejaký už osvedčený postup) ale myslím si, že svojpomocou sme dokázali vytvoriť aj náš pomerne osvedčený postup pomerne nezávisle. Naposledy ak som sa toto pýtal som navrhoval "pracovné zello" - kúpil som si knížku s rôznymi skupinovými cvičeniami na pamäť - aj to by šlo použiť ak by bol záujem...

teším sa na vaše názory....
J.

ahoj x,

necítila som sa na poslednom zelle "utláčaná". Takto nejak som si ho po Horizontoch predstavovala, že bude iné, že budeš resp. budete rozprávať o svojich zážitkoch a my, čo sme tam neboli budeme počúvať. Všetko sa nedá stihnúť a budúce zello môže byť zase viac o nás samotných. Osobne som bola rada, že sa pridal i Borek a Shadow, hoci nemali ten zážitok klasických dialógov. Veľmi ma teší, že táto komunikácia vznikla a myslím, že je nám všetkým na osoh. Uvidíme, čo prinesie budúcnosť, no myslím si skôr než by sme mali organizovať nejaké stretnutie s verejnosťou by bolo fajn sa možno stretnúť niekde táto skupinka osobne (aspoň tí, čo by mali záujem). Povedala by som, že posledné zello bolo také informačné a ďalšie by mohlo byť znovu klasické, pretože po Rotrdame predpokladám, že nás Jirko zas bude informovať o zážitkoch odtiaľ.

Toľko môj názor. regina

Ahoj,
súhlasím s tým, že by sme sa mali viac pomknúť a predsa len osobne vymeniť názory než výjdeme na verejnosť s niečím konkrétnym o čo vlastne sa snažíme. Preposielam od Jirku popis od Ikarusu a jeho e(r)go - osobne k tomu nemám čo vytknúť a zdá sa, že v podstate ani nie je moc čo nutné vymýšľať (popis pošlem do nového príspevku, nech to je trošku prehľadné). Možno aj preto prvý pokus "verejného zella" nebol povšimnutý - že by sme neboli pripravený?

K stretnutiu - asi je to trochu z ruky, ale žena organizuje po Novom roku tancovanie u ohňa prípadne aj bubnovanie (ak Jirka donesie bubny, prípadne ja si obstarám do tej doby). Je to v okolí Brna - taky medzi bod medzi Čechmi a Slovákmi, ale chápem, že to môže byť napr. z Košíc dosť štreka... keby ste chceli podrobnosti, tu je popis tej akcie:
http://www.osvobodse.cz/seminare/aktualni/8-ohen-tanec-priroda

Díky za názor a v ďalšom príspevku pošlem preklad cieľa projektu Ikarus (mám pocit, že to je tak nejak nadnárodný projekt vzhľadom na to že sa podieľal aj na vydaniu Pruvodce od Willa Halla)

Úvodní text ze stránek Projektu Ikarus (The Icarus Project)
Projekt Ikarus předpokládá vznik nové kultury a nového jazyka, jež by naší aktuální zkušenosti s „duševní poruchou“ vyhovovaly lépe než současná snaha přizpůsobovat naše životy konvenčnímu systému. Jsme propojená zájmová skupina jedinců s osobní zkušeností označovanou obvykle pomocí psychiatrických diagnóz. Domníváme se, že tyto zkušenosti jsou darem, vyžadujícím namísto nálepkování nejrůznějšími diagnózami spíše kultivaci, vědomou pozornost a účast. Vzájemným propojením jednotlivců i celých společenství může vzniknout síť, podporující „bláznovství“, tvořivost a spolupráci.. síť přinášející a uchovávající naději ve využití transformačního potenciálu „bláznovství“ v našem tak nevlídném, omezujícím a poničeném světě. Účast v Projektu Ikarus nám pomáhá překonat odcizení a využít skutečný potenciál nacházející se na hranicích geniality a šílenství. Projekt Ikarus je založený na spolupráci a vzájemné pomoci všech zúčastněných. Své vize proměňujeme ve skutečnost prostřednictvím kolektivu pracovníků jednotlivých národních projektů a prostřednictvím sítě autonomních místních podpůrných skupin (občanských spolků) a studentských skupin ve Spojených státech a v zahraničí (v ČR se jako první k myšlence Projektu Ikarus přihlásil spolek e(R)go). Více o našem poslání, našich vizích a naší práci se dočtete zde (naše poslání a vize). mission and vision statement.
Více o naší historii a původu názvu našeho projektu zjistíte zde (vznik a cíle sdružení). origins and purpose statement.





Jsme síť neziskových organizací nezávislých na státních strukturách a odkázaných do značné míry na vaši podporu. Finančně přispět do naší společné kasičky (v ČR) můžete zde (číslo konta), s každou jinou formou pomoci a podpory se obracejte na adresu: ergo.cz@post.cz, případně přímo na adresy jednotlivých organizací, sdružených pod značkou e®go.
Děkujeme za váš zájem a podporu.

Vyhlášení mise Projektu Ikarus
vložil Icarus Project v úterý, 10/10/2006 - 6:22
• About Us
Naše poslání: Projekt Ikarus je radikální podpůrná síť působící v oblasti duševního zdraví, online společenství a alternativní mediální projekty tvořené těmi a pro ty, kdo se potýkají s extrémními emočními stavy (procesy), označovanými často jako duševní poruchy či nemoci. Předpokládáme vznik nové kultury a nového jazyka, jež by naší aktuální zkušenosti s „duševní poruchou“ vyhovovaly lépe než současná snaha přizpůsobovat naše životy konvenčnímu systému. Jsme propojená zájmová skupina jedinců s osobní zkušeností označovanou obvykle pomocí psychiatrických diagnóz. Domníváme se, že tyto zkušenosti jsou darem, vyžadujícím namísto nálepkování nejrůznějšími diagnózami spíše kultivaci, vědomou pozornost a účast. Vzájemným propojením jednotlivců i celých společenství může vzniknout síť, podporující „bláznovství“, tvořivost a spolupráci.. síť přinášející a uchovávající naději ve využití transformačního potenciálu „bláznovství“ v našem tak nevlídném, omezujícím a poničeném světě. Účast v projektu Ikarus nám pomáhá překonat odcizení a využít náš skutečný potenciál nacházející se často na hranicích geniality a šílenství.
Naše vize: Společně hledáme nový prostor a svobodu pro extrémní stavy vědomí. Podporujeme alternativy k medicínskému modelu (péče o duševní zdraví) a máme za prokázané, že každá nevhodně uplatňovaná terapeutická intervence traumatizuje a poškozuje psychiatrické pacienty. Máme za to, že všichni společně žijeme v dost šíleném světě, a domníváme se, že zvýšená citlivost, (nepochopitelné) vize a (na první pohled divoké) inspirace nemusí nutně být symptomy duševní nemoci. Duševní zhroucení může být podle nás i extrémní výzvou k řešení již neúnosných duševních potíží. Hledáme další možnosti v chápání a léčbě emočních potíží/krizí (emotional distress) a chceme, aby tyto alternativní možnosti byly dostupné každému, bez ohledu na jeho finanční situaci. Jde nám o pestrost terapeutické palety a vstřícnost k bezpečnějším léčebným postupům a spolurozhodování při léčbě. Vítáni jsou všichni, ať již podporují či nepodporují užívání psychiatrických léků a sami se identifikují se svými diagnózami či nikoli. Abychom se vyhnuli možnému ovlivňování, nepřijímáme dotace ani jinou formu podpory od farmaceutických společností. Zveme každého, kdo sdílí naše vize a základní principy, aby se k nám přidal pod hlavičkou Projektu Ikarus (či jakýmkoli jiným názvem pro nezávislou činnost, která ho osloví).
Naše práce: Projekt Ikarus je založený na spolupráci a vzájemné pomoci všech zúčastněných. Své vize proměňujeme ve skutečnost prostřednictvím kolektivu pracovníků jednotlivých národních projektů a prostřednictvím sítě autonomních místních podpůrných skupin (občanských spolků) a studentských skupin ve Spojených státech a v zahraničí. Kolektiv našich pracovníků podporuje vize a zajišťuje místním organizacím (skupinám) služby a „výživu“ takto: udržováním internetové komunity, distribucí publikací, vzděláváním veřejnosti, nabídkou nástrojů(?), sdílením zkušeností, uměleckou tvorbou, hájením práv druhých (advocacy) a aktivismem, zvyšováním kapacity společenství (?), nabídkou technické podpory, inspirací a solidaritou a zájmem o národní pomocné programy(?) (taking care of national housekeeping tasks). Síť místních občanských organizací umožňuje lidem scházet se za účelem vzdělávání, podpory, vzájemné pomoci, umělecké tvorby, aktivismu, přístupu k alternativám a dalších tvůrčích počinů, které je napadnou. Studentské skupiny zapojené do Projektu Ikarus sdružují studenty, kteří vidí potřebu organizovat na školní půdě společenství zaměřené na debatu o duševním zdraví studentů, poskytující kolegiální podporu (peer support) jako alternativu ke službám školních poradců, vést aktivistické kampaně, umělecky tvořit a zapojovat se do netradičního akademického zkoumání “psy”-subjektů(?) (všeho, co začíná slabikou psy-).
Naše principy:
Víc než medicínský model. Jakkoli respektujeme každé jednotlivé rozhodnutí ohledně vlastní léčby, zpochybňujeme zároveň standardní definice duševních odlišností, jako jsou nemoc, porucha, poškození, vada, aj. tak, jak se běžně vyskytují v psychiatrických diagnostických manuálech. Zkoumáme neprobádané území a neřídíme se při tom zavádějícími mapami, nakreslenými lékaři a farmaceutickými firmami. Tvoříme nové (a jiné) mapy.
Zajímáme se o jiné možnosti. Mnohé z toho, co nám o „duševní nemoci“ a o tom, jak s ní máme (či musíme) žít, sdělují média, lékařské společnosti a společenské instituce jednoduše není pravda. Učíme se proto sami a navzájem. Zpochybňujeme to, co slyšíme v médiích a čteme v lékařských brožurách. Zkoumáme holistické a spirituální přístupy ke zvládnutí extrémních stavů našeho vědomí. Snažíme se zjistit co nejvíc o každé medicínské léčbě a navzájem se povzbuzujeme k prosazování našeho práva na informovanou volbu. Naše organizace jsou útočištěm pro všechny, kdo uvažují mimo hlavní myšlenkový proud a vytvářejí své vlastní definice zdraví a tělesné i duševní pohody.
Vyvažujeme potřebu tělesného a duševního komfortu s potřebou jednat. V našich organizacích se navzájem podporujeme v tom, abychom skutečně dbali sami na sebe. To znamená krom jiného také: dáváme pozor, abychom nezanedbávali své základní osobní potřeby jako jsou jídlo, odpočinek, cvičení, zdravé vztahy; povzbuzujeme se navzájem k nepřepínání vlastních sil a nesnažíme se překonávat za každou cenu své vlastní limity; snažíme se najít si takovou každodenní činnost a projekty, které nám pomáhají uskutečňovat naše sny, a které dokážeme uspokojivě zvládnout.
Dostupnost. Nepotřebujeme více alternativ dostupných pouze bohatým. Veškerá naše činnost se řídí heslem: „Nikdo nemá být odmítnut pro nedostatek financí“. Vytváříme proto takovou nabídku, která je dostupná všem.
Neodsuzování a respektování různorodosti. Vítáme ty, kteří podporují užívání psychiatrických léků, i ty, kdo je nepodporují, stejně jako ty, kdo užívají psychiatrické nálepky, a ty, kdo je k životu nepotřebují. Nevylučujeme nikoho na základě politické orientace, životního stylu, nasbíraných diagnóz, užívání rekreačních drog, „kriminálního“ chování či dalších vyčleňujících kritérií. Všichni se máme od sebe navzájem co učit, takže respektujeme rozhodnutí ostatních. Zatímco současný převládající společenský systém a medicínský model má separační tendence, my chceme, aby nás naše chápání bláznovství a zkušenosti s ním spojovaly.
Nehierarchické a anti-opresivní struktury. Místní organizace/skupiny musí být neautoritářské, inkluzivní, nerasistické, netřídní, nesexistické, nehomofobní atd. Jako radikální podpůrná síť v oblasti duševního zdraví vytváříme v našich skupinách bezpečné a motivující prostředí a netolerujeme jakoukoli formu utlačování (šlapání po právech druhých).
Nenásilí. Věříme, že trvalé změny k lepšímu lze dosáhnout dialogem, účastným nasloucháním, vzájemnou pomocí a podporou od široce rozprostřené sítě lokálních organizací. Doufáme, že tímto přístupem přispějeme k vytvoření životaschopných alternativ ke stávajícímu systému řízení státu a úřadů, k rozhodování z pozice síly a k převládající firemní kultuře.
Transparentnost. Vycházíme z toho, že veřejnost má plné právo na přístup k informacím o tom, jak přijímáme rozhodnutí, za co utrácíme peníze, jak a komu předáváme zodpovědnost a jakým způsobem se sdružujeme.

Ahojte, trináste zello bude štvrtok 4.12.2014 19:00

http://krizovatkaduse.je-dnesek.cz/udalosti/aktualne/26-trinaste-zello-dialogy

Caues!
Neviem,ci sa vo stvrtok pripojim,lebo mame mat nejaky hlupy podnikovy vecierok...Nemam vobec chut tam ist,radsej by som zello...Sak dam vediet,ako so mnou...
Shadow;)