Schizofórum
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.
Dole

stav chrupu; zubne kazy

Strana 2 z 2 Previous  1, 2

Goto down

  • Zaslať odpoveď

stav chrupu; zubne kazy - Stránka 2 Empty Re: stav chrupu; zubne kazy

Odoslať  Matej Št 1 marec 2018 - 21:32

Ahojte.

Usilujem sa v súčasných dňoch intenzívne bojovať proti odhaleným krčkom mojich zubov. Zdá sa, že kaz asi ani nemám, ale na tej ľavej strane mávam pri žutí bolesti kvôli citlivému ďasnu a odhaleniu. Vyplachujem si ústa 3x denne s ústnou vodou Parodontax, čistím si 2x denne zubnou pastou Colgate Whitening a zubnou kefkou Curaprox Ultra Soft. Do práce som si doniesol časť ústnej vody a vyplachujem si po obede. Ešte si chcem navyknúť brať kefku so sebou, aby som si zuby riadne vyčistil. Investovať chcem určite ešte do medzizubnej štetinky, zatiaľ používam len zubnú niť večer, no pohodlnejšie sa mi vidí tá štetinka, kolegyňa mi ju silno spropagovala, tak reku ju skúsim.

Cieľ:
- čistiť si pastou, kefkou ultra soft 3x denne
- používať štetinku vždy po jedle
- 3x denne ústna voda Parodontax, minimálne 30 sekúnd premieľať v puse
- tieto ciele sa zdajú byť premrštené možno, lebo obvykle sa hovorí o frekvencii 2x za deň, ale je to potrebné v súčasnom období, kedy na mňa intenzívne útočí parodontitída, a ak sa chcem vyhnúť najhoršiemu, tak musím preto niečo robiť...

Kontrolu u zubárky plánujem, až keby toto všetko zlyhalo. Samozrejme najneskôr do leta, lebo v lete som zvyknutý absolvovať preventívku...

Matej

_________________
Keď sa zveruješ, radosť násobíš a bolesť delíš.

stav chrupu; zubne kazy - Stránka 2 Health10 https://schizo.sk
Matej
Matej
Okoloidúci
Okoloidúci

Počet príspevkov : 5065
Reputácia Reputácia : 941
Dátum registrácie : 18.09.2009
Vek : 38
Bydlisko Bydlisko : západné Slovensko

Zdravotný stav
Diagnóza Diagnóza: F21, F60.1
Súčasná medikácia Súčasná medikácia: Parnido (3 mg), Sertralin Actavis (50 mg), Orfiril Long (900 mg)

https://schizo.sk
hug0
sorry0
thanks0

Návrat hore Goto down

  • Zaslať odpoveď

stav chrupu; zubne kazy - Stránka 2 Empty Re: stav chrupu; zubne kazy

Odoslať  veronicka Ne 4 marec 2018 - 17:50

Ahoj Matej, chcem ti povedat, ze aj ja som mala citlive zuby zo zubnej pasty Colgate, odkedy som ju vymenila za zubnut pastu Elmex sensitive, mam s tymto pokoj, skus tu pastu zmenit, je to polsky brak.. verim, ze ti moja rada v tomto neprijemnom probleme pomoze, drzim palce
avatar
veronicka
Mierne pokročilý člen
Mierne pokročilý člen

Počet príspevkov : 154
Reputácia Reputácia : 30
Dátum registrácie : 30.05.2013

Zdravotný stav
Diagnóza Diagnóza:
Súčasná medikácia Súčasná medikácia:

hug0
sorry0
thanks0

Návrat hore Goto down

  • Zaslať odpoveď

stav chrupu; zubne kazy - Stránka 2 Empty Re: stav chrupu; zubne kazy

Odoslať  Matej So 17 marec 2018 - 19:08

Ďakujem, Veronička, za odporúčanie, vyhoviem mu akonáhle doužívam súčasnú pastu, čo sa stane už o pár krátkych dní. V tube už mám máličko. Vďaka za tip a skúsenosť, potom dám vedieť, ako mi pasta sadla. Smile

Uplynuli už nejaké dva týždne od posledného môjho príspevku tuná - zatiaľ výrazné zatiahnutie krčkov nemôžem hlásiť. Citlivosť je vskutku znížená, ale pri niektorých druhoch jedál (najmä pečivo a mäso) sa mi bolesti pri žutí na ľavej strane obnovujú. Sú vtedy intenzívne a trvajú asi 2 minúty, a aj to je podmienené tým, že si špáratkom vyberiem zvyšky z medzizubných priestorov, inak to neprestane ani po 2 minútach. Štetinku som si ešte nekúpil, ale mal som ju naplánovanú teraz po výplate - tá už bola, takže si určite kúpim, zaiste je oveľa vhodnejšia a efektívnejšia, než špáratko. Vyplachovanie vodou Paradontax v práci je zatiaľ stále nepravidelné, asi 2krát do týždňa, doma je pravidelné. Beliaci efekt Colgate Whitening môžem potvrdiť, je to sčasti vidno, sú tie zubáľky o kvapôčku belšie. Ale celkovo mi zubárka hovorí, že nemám zlý odtieň zubov, že práveže vyzerajú na pohľad dobre a aj amalgánové plomby sú všetky skôr vzadu, takže žiadna nie je vidieť pri úsmeve. To mi vravela, keď som sa informoval o tom, či robí bielenie zubov a ona vec uzavrela okrem spomenutých vecí s tým, že mi tento zákrok nedoporučuje, že vraj nie je u mňa potrebný. Embarassed Tak sa uspokojujem aspoň s maličkým beliacim efektom bežných pást. Ale idem mať od nich pauzu, nakoľko podľa vzoru Veroničky si teraz čoskoro kúpim ten Elmex Sensitive. Smile

V roku 2018 by som si chcel dať 1 až 2 plomby vymeniť za biele, a dať spraviť 1 mostík, čo mám vzadu stratený zub ešte z roku 2010. Šéfka mi vravela, že keby som jej nepovedal, tak si nikdy nevšimne, že tam nemám zub, že reku to nie je nijak vidieť. A dodala: Nemáš kam dávať peniaze? Embarassed Smile Uvidím, ako sa k tomu podujmem napokon, lebo ten mostík môže stáť aj 200 eur, a to je pre mňa veľká suma, o ktorej investičnej výhode si musím byť naozaj stopercentne presvedčený. very sad3 Nepridáva mi na tom skutočnosť, že mi vravia, že to u mňa nie je potrebné, ale zubárka mi to minulý rok navrhla, no pravdepodobne z dôvodu nie zdravotného, lež zárobkového, lebo má z toho nejaký ten zisk. Predsa len zubárčina je dôležitá pomáhajúca profesia a veľmi potrebná, ale zároveň je aj pre zubárov príjemne výnosná.  Yes Keď som jej vravel, že by som si chcel v budúcnu vymeniť amalgány za biele plomby, tak na mňa pozerala ako na zlatú baňu.  Very Happy Ale nie, to preháňam, je to dobrý človek a dobrý odborník, nechcem, aby ste si o nej mysleli zlé veci. Ono to je už v tejto dobe zabehnutý fakt, že ambulancie sú vlastne eseročkami, takže človek s tým ráta, že niečo je za niečo.  Wink

Hurá v ústrety zdravým zubom a zdravým ďasnám!  cheers

matej
cool

_________________
Keď sa zveruješ, radosť násobíš a bolesť delíš.

stav chrupu; zubne kazy - Stránka 2 Health10 https://schizo.sk
Matej
Matej
Okoloidúci
Okoloidúci

Počet príspevkov : 5065
Reputácia Reputácia : 941
Dátum registrácie : 18.09.2009
Vek : 38
Bydlisko Bydlisko : západné Slovensko

Zdravotný stav
Diagnóza Diagnóza: F21, F60.1
Súčasná medikácia Súčasná medikácia: Parnido (3 mg), Sertralin Actavis (50 mg), Orfiril Long (900 mg)

https://schizo.sk
hug0
sorry0
thanks0

Návrat hore Goto down

  • Zaslať odpoveď

stav chrupu; zubne kazy - Stránka 2 Empty Re: stav chrupu; zubne kazy

Odoslať  veronicka Ne 18 marec 2018 - 19:34

Ahoj Matej, ten Elmex sensitive je fakt dobra pasta, aj moj zubar ma v ordinacii iba tuto znacku pasty... ona celkom pekne aj bieli zuby a to nepouzivam whitening, existuje tusim uz aj Elmex sensitive whitening, no este som ju neskusala... co sa tyka zubara, ja nemozem vam prezradit presnu sumu, aku som uz nechala u neho, pretoze mam sukromneho stomatologa, no je to astronomicka palka... ja mam jeden zubny implantat, namiesto chybajucej zadnej stolicky a iba ten ma vysiel na 1000 eur.. ale spokojnost maximalna, tiez ako ty Matej vravis, chybal mi ten zub a necitila som sa bez neho dobre, aj co sa zutia tyka.. zuby mudrosti mi trhal tento zubar v celkovej narkoze, pricom bolo nutne jednu osmicku vyoperovat aj chirurgicky, vybral mi ich vsetky styri naraz... zakrok prebehol hladko a nemala som chvalabohu ziadne nasledujuce komplikacie, zahojene vsetko bez problemov... je to spickovy odbornik, mam s nim iba dobre skusenosti, kiezby bola takato starostlivost v celom zdravotnictve...
avatar
veronicka
Mierne pokročilý člen
Mierne pokročilý člen

Počet príspevkov : 154
Reputácia Reputácia : 30
Dátum registrácie : 30.05.2013

Zdravotný stav
Diagnóza Diagnóza:
Súčasná medikácia Súčasná medikácia:

hug0
sorry0
thanks0

Návrat hore Goto down

  • Zaslať odpoveď

stav chrupu; zubne kazy - Stránka 2 Empty Re: stav chrupu; zubne kazy

Odoslať  Matej So 24 marec 2018 - 20:04

veronicka napísal:... ten Elmex sensitive je fakt dobra pasta, aj moj zubar ma v ordinacii iba tuto znacku pasty...

Včera som si kúpil Elmex Sensitive Whitening. cheers Pôvodná Colgate sa už minula, z tuby sa nedá nič vytlačiť. Takže už druhý deň skúšam Elmex. Ďakujem Ti, veronička, za radu, budem referovať neskôr svoje skúsenosti. Smile

jumping

_________________
Keď sa zveruješ, radosť násobíš a bolesť delíš.

stav chrupu; zubne kazy - Stránka 2 Health10 https://schizo.sk
Matej
Matej
Okoloidúci
Okoloidúci

Počet príspevkov : 5065
Reputácia Reputácia : 941
Dátum registrácie : 18.09.2009
Vek : 38
Bydlisko Bydlisko : západné Slovensko

Zdravotný stav
Diagnóza Diagnóza: F21, F60.1
Súčasná medikácia Súčasná medikácia: Parnido (3 mg), Sertralin Actavis (50 mg), Orfiril Long (900 mg)

https://schizo.sk
hug0
sorry0
thanks0

Návrat hore Goto down

  • Zaslať odpoveď

stav chrupu; zubne kazy - Stránka 2 Empty Re: stav chrupu; zubne kazy

Odoslať  Matej So 31 marec 2018 - 22:42

Prvé skúsenosti s Elmex Sensitive Whitening - recenzia za obdobie 1 týždňa používania 2x denne Smile

- beliaci efekt: nevidím výraznejší efekt, pretože s odtieňom zubov som nemal problém ani predtým, ale chcem povedať aspoň toľko na pochvalu pasty, že mi ten odtieň pasta udržuje a verím, že ho ešte zbelie, len treba tomu dať viacej času Smile
- citlivosť zubov je nižšia, ale pripisujem to aj dôslednejšej a pravidelnejšej hygiene zubov, ktorá časovo presahuje rámec používania Elmex (pri pečive zostáva trošku bolesť ďasien naľavo, ale už dlho neprepukla naozaj v celej svojej sile, väčšinou len trochu začne a prehrmí rýchlo, čo chápem ako zníženie citlivosti - ešte by som dodal, že pri čoraz väčšom počte druhov pokrmov môžem bez problémov žuť naľavo, čo pred zhruba 2 mesiacmi nešlo - vtedy sa žuť naľavo kvôli bolesti nedalo takmer vôbec)
- krvácanie: znížilo sa na asi polovicu, asi pri polovičke prípadov čistenia zubov kefkou už nekrvácam, alebo len drobnúčko
- podpora pasty: zapojenie dentálnej štetinky na medzizubné priestory, ústnu vodu používam najlacnejšiu, akú mali...
- výhoda pasty: z tuby stačí vytlačiť na kefku naozaj maličkú guličku (asi ako hrášok) a výborne napení a očistí všetky zuby, pasta teda dlho vydrží
- nevýhoda: bola trošku drahšia, než som zvyknutý

Pokračujem v používaní. jumping2
Cieľ: zatiahnutie odhalených krčkov, likvidácia citlivosti zubov, zastavenie parodontitídy
Vízia: nestratiť do čo najvyššej staroby ani jeden zub v dôsledku parodontitídy, ponechať si všetky svoje I love you

cheers

_________________
Keď sa zveruješ, radosť násobíš a bolesť delíš.

stav chrupu; zubne kazy - Stránka 2 Health10 https://schizo.sk
Matej
Matej
Okoloidúci
Okoloidúci

Počet príspevkov : 5065
Reputácia Reputácia : 941
Dátum registrácie : 18.09.2009
Vek : 38
Bydlisko Bydlisko : západné Slovensko

Zdravotný stav
Diagnóza Diagnóza: F21, F60.1
Súčasná medikácia Súčasná medikácia: Parnido (3 mg), Sertralin Actavis (50 mg), Orfiril Long (900 mg)

https://schizo.sk
hug0
sorry0
thanks0

Návrat hore Goto down

  • Zaslať odpoveď

stav chrupu; zubne kazy - Stránka 2 Empty Re: stav chrupu; zubne kazy

Odoslať  veronicka o elmexe Po 2 apríl 2018 - 17:43

Ahoj Matej, aj ja tuto istu pastu Elmex sensitive whitening uz tiez teraz pouzivam, naozaj ani ja nebadam nejaky extra bieliaci ucinok, da sa porovnat bieliaci ucinok s klasickou elmexkou sensitive alebo oranzovou.. ano, mas pravdu, je drahsia tato pasta, no mne vydrzi cely mesiac pri umyvani zubov dvakrat denne.. co sa tyka tych ustnych vod, s nimi treba tiez opatrne, mne moj zubar povedal, ze ustna voda sa smie vkuse pouzivat maximalne dva tyzdne, ze potom treba dat prestavku.. ja mam momentalne ustnu vodu Listerine zero, a pouzivam ju tak raz do tyzdna.. chutovo je ale odporna..
Anonymous
veronicka o elmexe
Anonymný


Návrat hore Goto down

  • Zaslať odpoveď

stav chrupu; zubne kazy - Stránka 2 Empty Re: stav chrupu; zubne kazy

Odoslať  Matej So 3 november 2018 - 11:52

Ahojte.

Včera v piatok som bol na preventívnej prehliadke u zubárky. Našla zopár kazíkov, pričom jeden bol veľký až do koreňa hore vľavo úplne posledný vzadu. Spravila mi rontgen a videla na zábere, že je to príliš hlboké a hnilé, takže mi navrhla ho extrahovať. Chvíľu sme debatovali o iných možnostiach, ale vyšlo to tak, že ho dáme von. Tak mi po preventívke hneď aj zub vyšmarila von. Shocked Nebolelo nič, anestéza zabrala dobre. Neboli komplikácie. O ôsmej ráno som už šiel preč a normálne som bol v práci až do večera asi dvadsiatej hodiny. Bolesti sa neobjavili žiadne, iba večer trochu bolesť hlavy za očami, ale to s tým asi nesúvisí. Ibuprofen mi zakázali, že reku by mi podporil z diery krvácanie, no ale ani alternatívy neboli potrebné. Shocked

Kým zaberala anestéza, tak mi hneď spravila celú pusu, čo sa týka zubného kameňa. Robila to dosť dôkladne, lebo to dlhšie trvalo a, žiaľ, aj ma to bolelo. Ten ultrazvuk nie je sranda na tých krčkoch. Ale nejak som to zvládol viac-menej. To vytrhnutie potom už bola malina, lebo to som cítil len tlak.

Takže celkovo preventívka + rontgen celých úst + extrahovanie + injekcia + čistenie od kameňa = 88 eur. Uf No, na tento mesiac som už prekročil finančný limit, takže som švorc.  Thumbstone Teraz ešte porobí nejaké drobnosti 11. decembra, kedy mám nový termín. Smile

Som veľmi rád, čo sa stihlo porobiť za tú jednu návštevu. Yes Ambulance Vnútri som bol medzi 7:15 a 7:55. Potom som zbehol k sebe domov vypľuť tampón a vyčistiť si to všetko a rýchlo utekať na pracovisko na 8:30.  Embarassed

S pozdravom
o 1 zub ľahší
matej
Vitaj

_________________
Keď sa zveruješ, radosť násobíš a bolesť delíš.

stav chrupu; zubne kazy - Stránka 2 Health10 https://schizo.sk
Matej
Matej
Okoloidúci
Okoloidúci

Počet príspevkov : 5065
Reputácia Reputácia : 941
Dátum registrácie : 18.09.2009
Vek : 38
Bydlisko Bydlisko : západné Slovensko

Zdravotný stav
Diagnóza Diagnóza: F21, F60.1
Súčasná medikácia Súčasná medikácia: Parnido (3 mg), Sertralin Actavis (50 mg), Orfiril Long (900 mg)

https://schizo.sk
hug0
sorry0
thanks0

Návrat hore Goto down

  • Zaslať odpoveď

stav chrupu; zubne kazy - Stránka 2 Empty Re: stav chrupu; zubne kazy

Odoslať  Matej So 10 november 2018 - 19:52

Ahojte.

Zdá sa, že ten hlboký kaz v tom vytrhnutom zube bol zdrojom bolesti, keď som na tej ľavej strane pusy jedol. Pozoroval som už rok od poslednej návštevy zubárky z minulej jesene, že ma pravidelne schytí ostrá bolesť ďasien naširoko na ľavej strane aj hore, aj dolu, keď tam žujem. Najmä mäso a pečivo, ale aj iné niekedy. Rok som sa bál, že mi to spôsobilo zubárkino čistenie kameňa a odhaľovanie krčkov. Zdá sa však po poslednej návšteve spred 8 dní, že zdrojom bolesti bol prehnilý zub, ktorý mi statočne zubárka vyšmarila von. Vôbec nechýba, ani pri žuvaní, a nie je diera ani vidieť, lebo to bol úplne posledný zub v zuboradí.

K tomuto domnievaniu sa ma privádza skutočnosť, že za tých 8 dní som hocikedy žul aj na ľavej strane a ani raz ma neschytila bolesť. Teda zatiaľ, ešte to musím testovať, lebo predsa len sa ešte naučene vyhýbam tej ľavej strane, nehovoriac, že sa ešte bojím, že sa do hojacej sa diery môže dostať potrava a odrobinky. Ale našťastie si zvykám vyplachovať pusu po každom jedle.

Budem dúfať, že sa táto moja domnienka potvrdí a že sa bolesť na ľavej strane teda už neobnoví a opäť si navyknem používať na prežúvanie celú pusu. Smile

_________________
Keď sa zveruješ, radosť násobíš a bolesť delíš.

stav chrupu; zubne kazy - Stránka 2 Health10 https://schizo.sk
Matej
Matej
Okoloidúci
Okoloidúci

Počet príspevkov : 5065
Reputácia Reputácia : 941
Dátum registrácie : 18.09.2009
Vek : 38
Bydlisko Bydlisko : západné Slovensko

Zdravotný stav
Diagnóza Diagnóza: F21, F60.1
Súčasná medikácia Súčasná medikácia: Parnido (3 mg), Sertralin Actavis (50 mg), Orfiril Long (900 mg)

https://schizo.sk
hug0
sorry0
thanks0

Návrat hore Goto down

  • Zaslať odpoveď

stav chrupu; zubne kazy - Stránka 2 Empty Re: stav chrupu; zubne kazy

Odoslať  Matej Ne 25 november 2018 - 12:17

Matej napísal:Budem dúfať, že sa táto moja domnienka potvrdí a že sa bolesť na ľavej strane teda už neobnoví a opäť si navyknem používať na prežúvanie celú pusu.

Už je 23 dní od extrahovania zubu, zdá sa mi to dosť stabilizované a dobre hojace. Potvrdzujem, že žujem aj na ľavej strane a nebolí! Nebolí nič ani pri mäse, ani pri pečive! cheers jumping

Very Happy

_________________
Keď sa zveruješ, radosť násobíš a bolesť delíš.

stav chrupu; zubne kazy - Stránka 2 Health10 https://schizo.sk
Matej
Matej
Okoloidúci
Okoloidúci

Počet príspevkov : 5065
Reputácia Reputácia : 941
Dátum registrácie : 18.09.2009
Vek : 38
Bydlisko Bydlisko : západné Slovensko

Zdravotný stav
Diagnóza Diagnóza: F21, F60.1
Súčasná medikácia Súčasná medikácia: Parnido (3 mg), Sertralin Actavis (50 mg), Orfiril Long (900 mg)

https://schizo.sk
hug0
sorry0
thanks0

Návrat hore Goto down

  • Zaslať odpoveď

stav chrupu; zubne kazy - Stránka 2 Empty Re: stav chrupu; zubne kazy

Odoslať  Matej Ne 16 december 2018 - 21:23

V utorok som bol u zubárky. Nechal som tam 109 eur. Zírám Našťastie som vcelku spokojný, lebo nielenže opravila dva kazy, ale tie kazy boli v oblasti už starších amalgánových plômb a v rámci opravy mi tam už dala na moje požiadanie hneď biele plomby. Takže som zabil dve muchy jednou ranou: opravila aj kazy, a aj mi vlastne 2 (napadnuté) amalgány nahradila bielou plombou, takže mám o 2 amalgány menej. Je to v súlade s mojou predstavou sa postupne, ako financie dovolia, zbaviť všetkých amalgánov a mať len biele zuby, ktoré vlastne ani nevyzerajú, že by boli niekedy opravované. Celkovo mi z éry môjho žitia zostalo ešte 6 alebo 7 amalgánov. Na začiatku februára idem k zubárke znovu, našla vpravo hore kazík a na moje šťastie je to akurát v oblasti jedného z amalgánov. Takže verím tomu, že to hneď nielen opraví, ale hneď to aj vymení za bielu. To už ma pozná, že ešte ani poriadne nesedím v kresle a už hovorím: "Prosím si bielu plombu a prosím si aj injekciu."  laughing

Celkovo budem vzadu vpravo hore chcieť jeden mostík, ale to vychádza asi až na rok 2020, pretože rok 2019 bude z finančného hľadiska o doriešení zvyšných amalgánov. Mostík ako taký je cez 200-300 eur, takže to bude v etape roku 2020 niekedy na konci. Je to všetko strašne drahé, aj teraz tie 2 zuby za stovku. To si nemôžem pravidelne mesačne len tak hádzať preč, nemám skrátka na to. Ani sa za to nehanbím, že na to nemám, lebo je to situácia veľa ľudí. Takže jediná možnosť je fakt si to rozvrhovať v priebehu aj 2 rokov, v pesimistickom scenári až na rozpočty 3 rokov.

Celkovo mi vravia, že mám pekné zuby takto navonok pri úsmeve. Spomínané plány a opravy sú len vecou asi môjho puntičkárstva, lebo si túžim zachovať zdravé, biele a pevné zuby do vysokého veku. K tejto túžbe ma priamo poháňa zlý osud mojej širšej i priamej rodiny, ktorí po päťdesiatke už takmer nikto nemá vlastné zuby. Rozhodol som sa tomuto osudu silno vzoprieť a možno aj preto sa púšťam vôbec do takýchto puntičkárstiev. Uf Navyše zle vnímam kazivosť svojich zubov, resp. to, že asi všetky sú už opravované, preto v tomto puntičkárstve vidím spôsob, ako odčiniť všetku tú históriu kazivosti, lebo bielymi plombami to bude vnútri vyzerať pre laika ako neopravované, vždy zdravé. Je to môj sen. Dojatie

matej
Vylámané zuby

_________________
Keď sa zveruješ, radosť násobíš a bolesť delíš.

stav chrupu; zubne kazy - Stránka 2 Health10 https://schizo.sk
Matej
Matej
Okoloidúci
Okoloidúci

Počet príspevkov : 5065
Reputácia Reputácia : 941
Dátum registrácie : 18.09.2009
Vek : 38
Bydlisko Bydlisko : západné Slovensko

Zdravotný stav
Diagnóza Diagnóza: F21, F60.1
Súčasná medikácia Súčasná medikácia: Parnido (3 mg), Sertralin Actavis (50 mg), Orfiril Long (900 mg)

https://schizo.sk
hug0
sorry0
thanks0

Návrat hore Goto down

Strana 2 z 2 Previous  1, 2

Návrat hore

- Similar topics

 
Povolenie tohoto fóra:
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Hore