lieky a utlm

ste po Vasich liekoch utlmeni? ako to znasate?

Po zyprexe som bol strašne utlmený... skončilo to výpoveďou. Teraz beriem Quetiapin a Lithium a mám pocit, že je to o dosť lepšie. Ale stalo sa, už viac krát, že som 2-3x po sebe vynechal a to bol ešte len nášup energie! Ale to pripisujem tomu, že je to náhly pokles. Nesľubujem si, že po úplnom vysadení by to bolo trvale takéto...

mna lieki tlmia minimalne je pravda že mi doktorka posledne 2 roki znižovala davki až to nechala haloperidol polka rano jeden celý večer olpinat jeden a pol vecer a injekciije cisordinol ale aj ked som mal večie davki už nepametam ake tak som bol minimalne utlmeni.

Quendiapín ma kedysi zrazil do kolien, hneď som utekal MUDr., aby mi dala čosi iné. Haloperidol beriem, ale musím k nemu užívať aj Akineton (depot aj tabletky), aby so mi príšerne netriasli ruky. Beriem ešte aj Amisulprid, s ktorým mám kladné skúsenosti, ale myslím si, že je to liek naviac. Na druhej strane ma čiastočne zachraňuje pred silnejšími atakmi schizofrénie.

sranda jak to fakt každému funguje ináč.. ja teda quetiapín napočudovanie bez nejakých problémov.... a po haloperidole som bol zombie zvracajúci v liečebni...

Raz som užíval kvetiapín v Seroqueli, a tŕpla mi od toho tvár a mimické svalstvo. Takže som občas zle artikuloval, pripadal som si, akoby mi niekto vstrekol do líc a jazyka anestetikum. Negatívom bolo teda tŕpnutie tváre a zlá artikulácia, no pozitívom bola znížená citlivosť líc, a teda aj červenania. Bolo to už dávno, za prvého lekára niekedy v r. 2006 alebo 2007.

Haloperidol mi tiež niekedy dali, pričom mi nespôsoboval nič takého netradičného, čo by som si doteraz pamätal ako závažnejšie negatívum. Zaujímavým sa mi stalo iba to, že lekár za dôvod jeho nasadenia označil nutnosť zlikvidovať moju obsesívno-kompulzívnu poruchu, ktorú som mal v podobe príšerného otroctva sa dotýkať furt tváre. A čudujsasvete - naozaj ma tento haloperidol toho zbavil a ja som po rokoch jednoducho sa prestal dotýkať tváre. Neviem, ako to ten liek dokázal, ale fungovalo to. Potom mi ho následne psychiater vysadil. Ale nutkanie sa dotýkať brady alebo pier alebo tváre sa nevrátilo už.

Terajšie lieky ma robia utlmeným len naozaj trošku. Mám pocit, že sa mi dobre spáva aj vďaka ich miernemu tlmeniu. Únava je stále prítomná, ale dobre zaberajú energeťáky, alebo v čase ich vysadenia, kávy a kapučína. Intelektový výkon cítim utlmený minimálne, pričom pokles kreativity je však fatálny - myslím si, že ide o poškodenie buď z dôvodu ochorenia, alebo elektrošokov. V roku 2009 som písal 2 blogové články za týždeň, po roku 2010, kedy som mal sériu elektrošokov, moja kreativita klesla na mizivú úroveň a nie som schopný pravidelne tvoriť články ani raz za mesiac. Netreba ani spomínať, že schizo.sk dlhodobo kvôli tejto mojej nedostatočnosti nepostupuje. 70% jej obsahu bolo vytvorených v čase hypománie v lete 2009, teda ešte pred poslednými elektrošokmi.

Takže nežiaducimi účinkami u mňa sú znížená kreativita, a ešte samozrejme zápcha, pomalé trávenie, zvýšená chuť do jedla, pažravosť.

M.

Yay, co by som dala za tu pazravost - nepozicias kusok?
Mno, Haloperidolu som si dala asi 1,5 tablety v zivote a nikdy viac, priserne krce v nohach. Kvetiapin mi nasadili v malej davke, ale ked som v tej dobe bola u priatelky, supla som si uz neviem kolko mg, hadam dvojnasobok a cely svet sa so mnou tocil, ani som nevedela artikulovat. Tak povedala, ze mne to dat do ruky je des a hroza. Seroquel mi inak potom navysili, no ked som sa predavkovala nim, Depakine a inzulinom, tato kombinacia bola... ech, smutne spominanie.
Tlmit ma to tlmilo, myslim, ze prave ten Seroquel, ktory uz ale mam vysadeny. Teraz uvazujem, ci som tak priserne mimo z Lamotriginu (Abilify a Elicea urcite nie), alebo to sposobilo vyhladovanie, alebo mam problemy so stitnou zlazou
Svojho casu som si pytala i elektrosoky, ktore mi ani nedali, ale ked tak teraz pozeram, asi uz nie...

Idem skúsiť riešiť fyzický útlm a únavu z liekov tak, že si zmením ododnes dávkovanie Orfirilu Long namiesto 500mg-0-500mg na 0-0-1000mg.

Myslím si, že práve Orfiril Long je zodpovedný za moju únavu, ktorú som sa dlhodobo navykol riešiť nezdravými kofeínovými doplnkami. Dám si ho večer a cítim do polhodiny jasný útlm - cítim, že sa mi dobre zaspáva, ba rýchlo, čo je večer možno sčasti vhodné, pričom je to korigovateľné kofeínom, pokiaľ náhodou mám akurát v záujme ponocovať. Ráno je mi však päťstovka skôr na škodu, nakoľko sa budím zväčša čerstvý a plný sily, a po užití ranných liekov (Invega-6, Escitil-20, Orfiril-500) som do polhodiny značne ustatý a spavý. Aj preto často do hodiny od zobudenia pijem už zo dva energeťáky, dokonca som sa vrátil ešte aj k rannej káve pred odchodom do práce. Čiže nejaká dávka 150-200 mg kofeínu musí ráno byť, aby som dokázal vôbec spustiť fungovanie.

Idem teda skúsiť, že či posunutie päťstovky orfirilu z rána na večer nepomôže na rannú únavu. Večerná únava by mi následne už nevadila, ba možno by som ju prijal ako vítanú, aspoň vo väčšine prípadov.

Inak celkovo cítim, že mi lieky nespôsobujú nič zlé, resp. mám z nich len benefity. Ešte mám ísť onedlho na pečeňové testy, tak sa uvidí, ako mi lieky pôsobia na pečeň fyzicky, no čo sa týka psychiky a kvality života sa zdá, že táto kombinácia Orfiril Long-Escitil-Invega mi výrazne sedí. Rieši to, čo je v mojej psychike pokazené: sklon k náladovosti a cyklovaniu nálad (Orfiril long), sklon k depresii, úzkosti a sociálnej vyhýbavosti (Escitil), abnormálne myslenie, magické témy, vzťahovačnosť, bludné témy a sklon cítiť intrapsychickú tenziu a halucinácie (Invega). Nežiaduce účinky sú iba práve rozoberaná únava a potreba dávať si kofeín, čo idem práve experimentom v dávkovaní riešiť. Vylučovanie je dobré, mínusové príznaky sa mi nadbytočne netvoria, prolaktín ok, zhoršené videnie nedosahuje ozajstnú závažnosť. Priberanie alebo zvýšená chuť do jedla síce sú prítomné, ale dá sa to dobre korigovať sebadisciplínou, metabolizmus je dostatočne rozbehnutý, utlmovaný až tak nie je na rozdiel od zyprexy. Od 1. decembra, kedy som začal brať Invegu, som pozvoľna a pomaly schudol výsledne 4kg a 3cm.

Myslím, že pokiaľ budú pečeňové testy v poriadku, tak nemám dôvod lieky znižovať alebo vysadzovať. Ešte keby sa vyriešila tá únava tu predloženým návrhom, tak by to bolo úplne super. Inak budem musieť konzultovať s lekárkou zníženie Orfirilu na 500mg večer.

matej

Dnes je tretí deň, čo užívam Orfiril Long v dávkach 0-0-1000mg. Začal som totiž pondelkom.

Nie som si istý, ale myslím, že neevidujem zatiaľ zlepšenie v miere únavy. Napríklad včera som prišiel do práce a bol som strašne ustatý, pravdepodobne prespaný, lebo z pondelka na utorok som veľa a dlho spal. Prebrali ma až tradičné dva malé light drinky. Úvodnú rannú kávu som si nedal.

Takže zatiaľ nič moc. Naďalej potrebujem na ráno kopanec energie vo forme nejakého povzbudzováku. Evidujem, že krátko po užití tisíc mg orfirilu som spavý a aj v pondelok, aj včera v utorok som šiel skoro spať, už okolo 20:00. Táto sila však pravdepodobne má dosah aj na ranný výkon, takže pretrváva jej utlmujúci účinok aj po zobudení, čo nevnímam nadšene.  

Pokračujem v načatej terapii, uvidím, ako sa to bude vyvíjať ďalej.   Zostávam dúfať.

Dávka tisícky orfirilu večer mi naďalej spôsobuje spavosť počas zaspávania (čo je vítané), no aj spavosť počas rána a doobedia (čo už vítané nie je). Zaujímavosťou je, že keď si dávam silnú nárazovú dávku kofeínu, tak už 2 dni som vydržal na nej komplet celý deň až do neskoršieho večera.

Napr. v štvrtok som si dal 2 silné kávy krátko po sebe ráno, pričom potom som už počas dňa nepil nič, ani drinky, ani tabletky. A necítil som únavu až do večerného orfirilu okolo 19:00, resp. útlmu z denných aktivít a z vyšliapavania poschodí.

V piatok som si dal ráno 4 kofexy naraz, teda bombu o sile 200mg (rovnej asi 3 normálnym rozpustným kávam). A držal som sa na tej dávke bez riadnej únavy až do večera, nepil som žiaden drink, ani kávu, ani ďalšie kofexy. Akýsi nábeh na únavu bol iba v podobe zhoršenia zdravotného stavu, nakoľko som mal náročný deň.

Dnes som už tretí deň v tomto experimente. O 10:00 som si dal opäť nárazovo 4 kofexy (200mg kofeínu). O hodinu som sa cítil už svieži, pričom tlak sa mi zvýšil na 107/64, namiesto ranných hodnôt 104/62. Teraz je 2 hodiny po užití 200mg kofeínu, a mám tlak 110/62, teda už je cítiť na srdci, že pumpuje silnejšie. (Ale viem, že stále ide skôr o nižšie hodnoty, takže sa vlastne môžem tešiť, že mi zvýšené množstvá kofeínu nesabotujú srdce.)

Zdá sa, že mám šancu vydržať s energiou až do večerného orfirilu. To by bolo velice fajn.
Zdravý životný štýl vyžaduje určitú rutinizáciu, a práve sklony k rutine ja nemám. Neviem sa nútiť k niečomu ozaj pravidelnému, čo vykonávam bez ohľadu na náladu. Preto neviem, či dosiahnem stav, že by som si dával len tieto 4 kofexy ráno (prípadne 3) a také tie chemické povzbudzovače ako drinky, alebo aj kávy, by som už vôbec neužíval. Neviem, či je to zdravšia alternatíva - koniec koncov kofex neobsahuje konzervačné látky vraj. Možno je to ale zdravšie a bezpečnejšie, než energeťáky. Ale nebude mi chýbať taurín na náladu? Dá sa zohnať aj tabletkový taurín (600mg, ba aj 1000mg), ale skôr v športových výživách, prípadne na nete. Ak mi to bude evidentne chýbať, tak si skúsim ten čistý taurín zadovážiť.

Zatiaľ hodnotím boj s únavou kombináciou dávky 0-0-1000mg orfirilu s kofexom 200mg-0-0 na známku 1-.

S pozdravom
fanúšik doplnkov výživy
matej

Čau Matej, ja užívam kofeín každé ráno v dávke 200mg (v tomto smere je cofi-tabs lacnejší ako kofex) a popoludní ešte ďalších 100mg. Bez neho som úplne mimo a spavá. Kofeín v tabletách mi schválila aj psychiatrička, vraj sa už dlho odporúča na nežiadúci útlm po antipsychotikách. Mne zlepšuje čiastočne i mínusové príznaky, takže kofeínu zdar!
Pred kofeínom   a po ňom postupne:   a   a

Ďakujem, filipka, za podporu. Aj som mal potrebu Ti dať zelený bod, lebo ma to povzbudilo. Zatiaľ v piatok a v sobotu som sa držal dávkovania 200mg-0-0, pričom nebol žiaden drink, ani káva. Je však pravda, že som si včera v sobotu poobede na hodinku-dve zdriemol, ale potom som fungoval ešte aj do polnoci bez povzbudzováka. Skúšam teda, či mi dvestovka ráno bude naďalej stačiť na celý deň. To by bolo super.

Súhlasím s Tebou, kofeínu zdar!