Chudnutie pri antipsychotikach
Strana 78 z 83 • 1 ... 40 ... 77, 78, 79 ... 83
Re: Chudnutie pri antipsychotikach
@Neti napísal:Počítanie kalórií je hlúposť a nie je to len môj názor. Čo takto namiesto strácania času s vedením stravovacieho denníka, zdvihnúť nejakú činku a chvíľu si zacvičiť?
Činky zdvíham a cvičím aj iné cviky pravidelne. Tiež som o tom už písal veľa ráz, a takisto aj vo vyššie uvedenom príspevku. Zapisovanie si kilojoulov môže byť pre niekoho hlúposť, v poriadku. Ak mu pomáha na chudnutie a na dosahovanie výsledkov niečo iné, je to super. Mne v živote pomohlo najviac evidovanie prijatej energie. Vďaka tomu som dal dole už asi 38 kíl a dlhodobo som sa vďaka tomu udržoval a nepribral som v podstate späť doteraz. Nepropagujem to teda ako niečo, čo je istá cesta k výsledkom, alebo "jediná správna cesta". Nič také, ako jediná správna cesta nie je. Rovnako by som si nič nedovolil označiť ako "hlúposť", hoci by som sa mnohými spôsobmi a cestami osobne nevydal. Skrátka, každý nech robí to, čo mu pomáha. Všetko, čo pomôže a čo prinesie dlhodobé výsledky, sa ráta. Každý si nech zvolí svoj spôsob, ktorý mu viac sadne. Mne najviac sadla táto evidencia, a preto sa jej aj držím. Cvičenie riešim až následne, zhruba posledné 3 roky.
Matej- Okoloidúci
- Počet príspevkov : 4839
Reputácia : 736
Dátum registrácie : 18.09.2009
Zdravotný stavDiagnóza:
Súčasná medikácia:
kaa likes this post
Re: Chudnutie pri antipsychotikach
Myslím si, že je irelevantné, či to hovoria aj niektorí doktori. Takisto je vlastne jedno, či to vzťahujem k sebe alebo nie, v oboch prístupoch by som povedal to isté. Veď koniec koncov je to vec, ktorá sa má týka osobne, čiže určité vztiahnutie k sebe a určité vychádzanie zo seba pri odpovedi je vtedy prirodzené.
Čo sa týka obsesie, áno, môže to viesť k ortorexii a úzkosti z nedodržania žiadanej bilancie. So všetkými vecami sa spájajú aj riziká, trebárs aj cvičenie môže viesť k závislosti, ku kultu tela, telesnému narcizmu, alebo trebárs k zraneniam. Tak aj táto cesta k výsledkom vie so sebou priniesť riziká, a síce teda tá spomínaná ortorexia a úzkosť, či frustrácia. Viem, že je to klišé, ale naozaj platí, že treba všetko s mierou, a teda aj bežné evidovanie prijatej energie môže človek duševne spracovať bez nežiaducich dopadov. Trebárs na Tabuľkách je fórum a komunita, kde ľudia majú s evidenciou bohaté výsledky, a naďalej hlásia, že im to k ortorexii nevedie - naopak, benefity a výsledky sú markantnejšie. To, že sa to dá zvrátiť do chorej podoby, je skutočná druhá strana mince, tak ako pri cvičení alebo pri iných spôsoboch chudnutia. Všetkého moc škodí.
Energiu som neevidoval približne iba od februára do júla. To, že som nepribral viac ako 2 kilá, bolo najmä z toho, že som zhruba 7 rokov neustále energiu evidoval, takže mám v oku čo a koľko môžem zjesť, aby to bolo ok. Inými slovami, viezol som sa na rozbehnutej lokomotíve zotrvačnosťou. A v čase, keď som už začal strácať pojem o tom, čo všetko do seba dávam, prišla koronakríza, schudol som prudko pri ťažkej fyzickej práci v sklade, a potom 2 mesiace som bol zavretý v garsónke s minimálnym stravovaním z finančných dôvodov. No od toho mája, júna som začal zase pozvoľna priberať, asi 2 kilá za mesiac, čo je presne efekt, aký spomínajú v komunite, že nastane, keď sa človek postupne prestáva kontrolovať a strácať pojem o strave. V júli som následne sa už začal kočírovať, redukovať, až som následne začal zapisovať, a to už potom viedlo k založeniu Stravovacieho denníka a neskôr k návratu na účet na Tabuľkách. Takže počas leta sa to podarilo zápiskami zase včas zastaviť.
Ťažko teda usúdiť, že zopár mesiacov nezapisovania znamená, že zapisovanie nemá súvis s chudnutím. Najmä keď vo fázach v rokoch 2013, neskôr 2015 a ďalej som intenzívnou kontrolou limitu šiel dolu presne podľa zdravotných kritérií asi 1 kg/týždeň. Obrovské množstvo ľudí, keď schudne, tak znovu začne priberať. Aj v tom má moja absencia jojo-efektu súvis so zapisovaním, lebo som sa v dlhých obdobiach, keď som nechudol, udržoval dodržovaním limitu podľa vyhlášky Ministerstva zdravotníctva. Spájal sa s tým všestranný psychologický pozitívny efekt, ktorý mi pomáhal sa tohto zvyku držať, a samozrejme aj praktický efekt čo do výsledkov.
Niektorí lekári naozaj súdia, že nie je zrovna správne takéto zapisovanie, a často sú to lekári, ktorí sami buď propagujú alternatívne názory na stravovanie (riešia témy ako lepok, sacharidy, pšenica, vyhranený dôraz na jednu zo živín (napr. tuk), selektívne vynechávanie niektorej zo živín alebo niektorého druhu potraviny a podobne), alebo prípadne majú dokonca sami nadváhu. Samozrejme sú aj lekári, ktorí nezapadajú do tohto opisu a majú profesionálny záporný názor na tento spôsob evidovania. Čo sa týka nadváhy, len tak odľahčene dodám, že napr. moja doktorka, ktorá ma vystríhala pred ortorexiou, má sama nadváhu.
Naopak mnoho lekárov, napr. aj tí, ktorí píšu na komunite na Tabuľkách, alebo napr. aj tí, čo spravili vyhlášku o doporučenom energetickom príjme obyvateľstva v rámci Ministerstva zdravotníctva, alebo aj lekári, ktorých knihy som čítal, veľa argumentujú, že v podstate kedykoľvek dochádza u niekoho k poklesu hmotnosti, tak sa jedná o nižší energetický príjem verzus výdaj. Táto negatívna bilancia, deficit, sa dá dosiahnuť rôznymi spôsobmi, trebárs hormonálne zvýšením výdaja excitáciou štítnej žľazy, alebo cvičením, napr. navýšením objemu svaloviny (ktorá spotrebúva energiu a zvyšuje oproti príjmu výdaj), alebo trebárs obmedzením stravy. Aj to obmedzenie stravy je rôznorodé, či už obmedzenie konkrétnej potraviny alebo živiny, alebo celkové sledovanie energetickej bilancie zapisovaním, alebo "len taká bežná" sebakontrola typu "3 jedlá denne a dosť". Všetky prístupy dosahujú schudnutie úplne rovnakým spôsobom, a síce že vedú k negatívnej energetickej bilancii. Rozdiel je iba v tom, čo človeku viac sadne, čo človeku prinesie vzhľadom na jeho zvyky, životný štýl a psychiku dlhodobé výsledky. Niekto trebárs môže byť na delenej strave celý život a dosahovať tú negatívnu bilanciu takto. Niekto však takto žiť nevie, aspoň nie dlhé roky. Ja napríklad tak jesť neviem, nevydržím. Celkovo z celého spektra spôsobov, ako dosahovať dlhodobo výsledky negatívnou bilanciou, sa mi najviac osvedčilo to zapisovanie a držanie sa limitu. Niekto na to ide ináč... vydrží duševne pri inom type spôsobu. Taktiež, ak sa vrátim na začiatok príspevku, s každým spôsobom, ako dosahovať negatívnu bilanciu, sa viaže aj riziko, riziká. Každý spôsob sa dá zvrtnúť do nezdravej podoby, aj to moje zapisovanie, ako som priznal.
matej
Matej- Okoloidúci
- Počet príspevkov : 4839
Reputácia : 736
Dátum registrácie : 18.09.2009
Zdravotný stavDiagnóza:
Súčasná medikácia:
kaa likes this post
Re: Chudnutie pri antipsychotikach
Primeranosť v mojom prípade vnímam ako dobrý spôsob vyhnutia sa zvrtnutia zápiskov do nezdravej podoby. Sedem rokov zápiskov so žiadnymi alebo takmer žiadnymi komplikáciami vo veci duševného zvládania tejto metódy, mi osobne predstavuje dostatočnú oporu pre vieru, že je to v mojom prípade ok. Myslím si, že už dávno by som javil známky ortorexie a obsesie za také obdobie, a musel by som to riešiť psychologicky alebo psychiatricky, lebo by som to nezvládal. Naďalej však výsledky sú uspokojivé, postava je ok, podváhu nemám, BMI mám asi 21,5, vyľaďujem cvičením a sebakontrolou ešte posledné centimetre z pása, čo je mi skôr koníčkom a zámienkou, aby som vážnejšie nepriberal. V mojom prípade vôbec nemusím abstinovať na spôsob alkoholika, lebo skrátka za 7 rokov som mal úzkostné krízy alebo depky, trochu sa podobajúce svojou tematikou na ortorexiu, len v zopár fázach, a trvalo to krátko, deň či zopár dní. To z plochy siedmich rokov vedie vskutku skôr k tej výzve na primeranosť. Čím viac si rozumiem a svojím motívom, tým si viac celý proces užívam a mám ho skôr ako koníček. Najmä keď si vezmeme, že moja miera precíznosti v zapisovaní naprieč rokmi bola väčšinou biedna, čo len svedčí, že som to nebral všetko úplne perfekcionisticky alebo úzkostne. Skôr si to tak kočírujem, sledujem, mám rád tie údaje, grafy, výsledky. Som melancholik a čítal som, že títo ľudia majú také "nemecké" kontrolovanie života radi. Aj mne to prináša do dní systém a vedomie kontroly. To je vlastne to, čo som v predchádzajúcom príspevku myslel tým "psychologickým všestranným efektom".
Čo sa týka Tvojho druhého odstavca, no, ono to je vlastne jedno, že či som nemal tendenciu zajedať úzkosť alebo nudu kvôli zamestnávaniu sa Tabuľkami (ktorými sa ale priemerne zamestnávam len 15 minút denne približne). Tak či tak, ako som písal, ide o jednu z ciest k negatívnej energetickej bilancii, a zrovna ide o takú cestu, ktorá mne sedí. Sedí, čiže som schopný sa jej držať zľahka dlhodobo, a teda mi môže prinášať aj efekt dlhodobo (udržať ma na optimálnej váhe roky). Benzodiazepín mi neprinášal podobný efekt - možno aj preto, že ho dlhodobo nemôžem brať, je to teda neudržateľný životný štýl. Aspoň u mňa a pri takom prístupe mojej psychiatričky, aký ona má. A to, že ma zapisovanie uspokojovalo, áno, to je jeden z tých aspektov spomínaného "psychologického efektu", ktorý ide ruka v ruke s praktickým efektom. Podobne sa tak dá hovoriť aj pri cvičení, ak niekto ide prevažne touto cestou. Alebo pri iných spôsoboch. Cestou cvičenia vlastne idem aj ja už pomerne dlhú dobu, kombinujúc s Tabuľkami, hoci to nemám naďalej také dôsledné. Dôvody som písal už všelikde, aj v téme "Ako sa máš". Je to dobrá cesta, cvičenie mám rád, najmä v tejto životnej fáze, keď už rysovanie svaloviny je rýchlo vidieť, nakoľko je tukovej hmoty zväčša málo. Tiež tu musím voliť primeranosť, lebo mal som, ako som spomínal, fázu, kedy som cvičil polhodinu ráno a polhodinu večer (posilňovanie) každý deň 2 týždne v kuse, a teda odpálilo ma to. Je to tak, ani sa nedivím, skrátka je to u mňa relatívne nový spôsob, tak mám menej sebapoznania a skúseností, ako svoju predispozíciu, o ktorej si vravel, nerozvinúť. Pri zápiskoch energie je to už viac-menej ale po takej dlhej dobe našťastie ok.
Matej- Okoloidúci
- Počet príspevkov : 4839
Reputácia : 736
Dátum registrácie : 18.09.2009
Zdravotný stavDiagnóza:
Súčasná medikácia:
kaa likes this post
Re: Chudnutie pri antipsychotikach

Tak cvičeniu zdar !

_________________
Forget about the past, live for the present and think about the future.


dzuli08- Strieborný pokročilý člen
- Počet príspevkov : 333
Reputácia : 237
Dátum registrácie : 25.04.2016
Vek : 33
Zdravotný stavDiagnóza:
Súčasná medikácia:
Re: Chudnutie pri antipsychotikach

Rozmýšľal som tuho, aké grify poradiť na donútenie sa do cvičenia. Hoci som si už na cvičenie osobne vcelku zvykol, vlastne si neviem nejako schopne vybaviť svoj postup návyku. Pravdepodobne na to musíš ísť dosť pomaly.

Toto by som teda dal ako taký grif - ísť na to fakt pomaličky, kúsoček si stanoviť a skúšať pri tom vydržať určitý čas, trebárs týždeň, alebo aj viac (bez naberania ďalšieho), aby si si checkovala hlavne svoje navykanie v čase zlých dní.

Ďalší grif mi napadá ujasnenie si motivácie. Že čo chceš cvičením dosiahnuť. Či štíhlosť, či vyrysovanosť, svaly, kondíciu, silu, pevnosť, "všeobecné" zdravie, dobrý pocit, endorfíny, energiu, dobrý spánok, zníženie vplyvu neuróz, schudnutie/zníženie percenta tuku a tak podobne.



Veľmi Ti držím, džuli, palce. Maj sa pekne.

matej

Matej- Okoloidúci
- Počet príspevkov : 4839
Reputácia : 736
Dátum registrácie : 18.09.2009
Zdravotný stavDiagnóza:
Súčasná medikácia:
Re: Chudnutie pri antipsychotikach

Nejaký čas si už vediem evidenciu papania opäť na Tabuľkách a zdá sa, že sa mi podarilo prejedanie dostať pod kontrolu. Avšak ako na potvoru, keď sa snažím naberať svalovinu a potrebujem určitý kalorický surplus, tak zrovna posledných asi 8 dní som bol v deficite. Nejako to tak vyšlo, že už bol príliš neskorý večer a nedalo sa viac zjesť, lebo to už by som jedol na spánok. Platí aj u mňa, ako u mnohých ľudí, že jedenie pred spánkom mi ho urobí nekvalitným a ráno sa necítim potom vyspatý.
Dnes miery 65,5 kg a 85 cm (-1,3 kg, -2 cm). Svalovina na ramenách reaguje na cvičenie a zvýšený príjem proteínov vcelku dobre zatiaľ. Obvod biceps/triceps sa konečne zväčšil o centimeter, čomu sa strašne teším, pretože sa mi to dlhodobo vôbec nedarilo. Bolo to ako zakliate.


Na ďalší týždeň cielim sa viac snažiť o kalorický surplus (asi 10% nad obvyklý limit) a pokračovať v rozbehnutom.

Všetko dobré, kamaráti!


Matej- Okoloidúci
- Počet príspevkov : 4839
Reputácia : 736
Dátum registrácie : 18.09.2009
Zdravotný stavDiagnóza:
Súčasná medikácia:
Re: Chudnutie pri antipsychotikach

_________________
Forget about the past, live for the present and think about the future.


dzuli08- Strieborný pokročilý člen
- Počet príspevkov : 333
Reputácia : 237
Dátum registrácie : 25.04.2016
Vek : 33
Zdravotný stavDiagnóza:
Súčasná medikácia:
Matej likes this post
Re: Chudnutie pri antipsychotikach
kimi2028- V.I.P. Golden
- Počet príspevkov : 1249
Reputácia : 427
Dátum registrácie : 13.02.2017
Zdravotný stavDiagnóza: F20.0, F20.4
Súčasná medikácia: Reagila 4,5 mg
Matej and dzuli08 like this post
Re: Chudnutie pri antipsychotikach
@kimi2028 napísal:Schudol som takto už cca. 10 kg. Mal som 118 a dnes mám stále veľa, ale tak mať 108 kg je lepšie ako útočiť na 120... Chce to asi len čas, ale mám to rozbehnuté dobre.
Gratulujem, Kimi!



Matej- Okoloidúci
- Počet príspevkov : 4839
Reputácia : 736
Dátum registrácie : 18.09.2009
Zdravotný stavDiagnóza:
Súčasná medikácia:
Re: Chudnutie pri antipsychotikach
kimi2028- V.I.P. Golden
- Počet príspevkov : 1249
Reputácia : 427
Dátum registrácie : 13.02.2017
Zdravotný stavDiagnóza: F20.0, F20.4
Súčasná medikácia: Reagila 4,5 mg
Matej likes this post
Strana 78 z 83 • 1 ... 40 ... 77, 78, 79 ... 83